Не лёгкий выбор

[KIRILL]

Хочу стать обладателем Маврика.... но стою перед выбором бенз или дизилятор.
До этого были дизили...
какие плюсы и минусы?.... какая динамика разгона у этих двигателей?
...если бензин то какой-- 2.5 или 2.6 ??

Мост LSD и хабы только у дизилей?.. почему??
Как WL относится к нашей замечательной Российской саляре?

[Nahimoff]

Как WL относится к нашей замечательной Российской саляре?

никак не относится. Но переваривает всё! Даже 92 бензин. На нём машина едет с километр! После, правда промывать всё дело надо, но после промывки, ещё километр! )

[KIRILL]

А какой Мавр резвее бензин или дизель??
...так как WL 125 кобыл, а бенз 120... да и крутящий момент ниже

[Radimir]

KIRILL,

дизель WL-T - очень надежный, оборотистый, экономный и никакой электроники, считаю очнь удачным ДВС из среднеобъемников (даже в сравнении с тойотовским 1КЗ), детали можно посмотреть здесь:
http://www.mikrob.ru/viewtopic.php?t=6233

Зимой WL-T кстати самый устойчивый в заводе ДВС из всех мне известных, самый геморойные в этом плане у Митсы...

И еще учти, что на бензинке штурмование водных преград проблематично из угрозы намокания электроцепей (например свечей, трамблера и ДВС 100% неработает) и термического удара ДВС - бензинка греется сильнее поэтому при заезде в воду велика вероятность что движок или поведет или БЦ или ГБЦ треснет...

На жип считаю только дизель однозначно...

[KIRILL]

[quote="Radimir"]KIRILL,

(даже в сравнении с тойотовским 1КЗ)

Нуууу…. о KZ1 у меня собственная точка зрения – гавнина редкостная.


самый геморойные в этом плане у Митсы...

На счёт завода ни чего плохо сказать не могу, был у меня
RVR 4D68T только положительные воспоминания ни разу
зимой не подвёл. Вообще митцубы не терпят к себе посред-
ственного отношения , любят чтоб их лизали со всех сторон.

Не ну 4D56 это вообще казус 20го века.

О WL слышу только хорошие и положительные мнения и отзывы…… но есть слабые места.

1. Демфер на шкиве.
Выдавливает демфер шкив уходит вовнутрь, протирает лобовину, вытекает масло клинит двигло.
Такой гемор встречается и у других уважаемых ДВС,
но по статистике у WL чаще, рекомендуют контролировать.
Первый звонок это появление свиста.
Я вот боюсь,… пойдёшь на рынок покупать, а какой нибудь хитро-мудрый барыган набьёт туда смазки, чтоб не пищала,
и впарит тебе инвалида 2ой группы. (сложно проверить)

2. Коллектор на турбине.
Ведёт его… зараза, не знаю почему но вдёт.
В прочем это мелочь устраняется ……..

Ну, больше пока ни чего из минусов не слышал.

Если у кого есть ещё какая минусовая инфа интересно будет узнать
на будущее.

[Radimir]

KIRILL,

4Д64 был (Шарик), даже 5клап. менять приходилось - не заменил вовремя ГРМ, а так у тещи этот агрегат пробежал по Казахстану более 200т.км. Слабость 4Д64 и 56 - наличие тонюсенького ремешочка под балансирный вал... Кстат устновкой угла опережения ТНВД смещал больший крутящий момент в область высокиз оборотов...

Про демфер на шкиве слышу впервые... как-нить посмотрю...

При вхождении в крутой поворот с подгазовкой слышу несильный вой - как бы что бывают у ГУР, но поскольку это наблюдается только поворотах при сильной подгазовке, то рассматриваю пока гипотезу воя шестерней балансировчных валов при изменении векторов (направления) их осей вращения...

Коллектор не вело... (имею 2-ю машину с ВЛ-Т), учти что Алматы это летом серьезный ЮГ ...

Слушай про 1КЗ просвети, может я чего не знаю...

Удачи...

[Radimir]

MIK,

спасибо, хорошая новость...

а у нас новости другие - у Нурика (нашего презика) опять крышу сносит по теме ПР, сам себе противоречит в каждом выступлении о сроках запрета ПР - старость не радость... Путин до таких мелочей не опускается...

Все движняки по ПР у нас гасят даже в инормационном пространстве - закрыли организационный сайт движения за ПР и т.д.

А по отзывам "эксперта в демократии" Чейни из госдепа США - Казахстан совсем оплот демократии в Еразийском регионе...

Ющка отлупасили бы... Пора бы РФ начать рвать всех в мировом масштабе не скупясь никакими средствами, особенно "партнеров" в борьбе с террором...

Кстати с прошедшим днем Космонавтики всех... Никаких передач про космос по ТВ, раньше было по другому, долой америкосовское кино и проч...

Удачи...

[Nahimoff]

Нуууу…. о KZ1 у меня собственная точка зрения – гавнина редкостная

нуу давай в подробностях. А то просто обхаить всё что угодно не пробема!

[Radimir]

Nahimoff, приветствую,

общался вчера (12.04.2007г) с народом на жип тусовке, о том месте я уже упоминал:
http://www.jeepforum.ru/viewtopic.php?t=21

Встретил давнего знакомого Данияла - с ним у меня было много дебатов по поводу его Прадо-коробочки:
http://reviews.auto.vl.ru/toyota/land_c ... ado/11973/

В общем, как я и отмечал что Прадо очень неустойчив:
http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/9848/
так и случилось... нехорошо - Даниял сообщил мне, что перевернул он Прадо уже и продал его на з/ч, а купил себе Крузер 80-й дизель, с этим приобретнием его я и поздравил...

Еще пообщался с кукурузниками - Прадик у нас новая машина, 2-3 года как появилось их основная масса - ну в общем народ постепенно на нашей соляре начал приближаться и переступать пробег по СНГ за 50т.км... - ну и начали у народа лететь хваленные 1КЗ-ты - в общем количество выходов из строя резко начало рости... - как говорят 50т.км - это средний ресурс работы до капремонта 1КЗ на нашей соляре в наших условиях...

Конечно, к тому что я говорил о КЗ-те, очень интерсно узнать информацию уважаемого KIRILLа...

Всем удачи...

[Nahimoff]

Radimir,
ОГо!! во как бывает же! с 80 уж точно можно поздравить! А про КЗ в наших краях не слышал ничего подобного!

[KIRILL]

[quote="Radimir"]

- ну и начали у народа лететь хваленные 1КЗ-ты - в общем количество выходов из строя резко начало рости... - как говорят 50т.км - это средний ресурс работы до капремонта 1КЗ на нашей соляре в наших условиях...

Российское топливо это цианистый калий для этого мотора.

Другие хар-ки сгорания т.д и т.п в отличии от япончиского.
Основные причины раскола головы, это задержка сгорания топлива и плохая система охлаждения (верней не плохая, а не рассчитанная под этот мотор.....это ваще отдельная отдельная история).
Повышенная температура в камерах сгорания, это нормальное явление в этих моторах.

Попробуй на этом моторе проехать со скоростью 140 км/ч
около часа, минимум в лучшем случае голову поменяешь.

Вообще голова у KZ слабое место, есть даже теория, что сам состав сплава какой то гавёный.

Ещё одно из слабых мест в этих моторах, это промежуточная (или так называемая – паразитная-) шестерня, которая приводит в движение балансиры и все остальные шестерни.
Так вот, эта хрень сидит на двух болтах и имеет замечательное свойство лопаться и крошить все остальные
шестерёнки. Довольно таки встречающийся факт.
Ну а последствия этого я думаю можете представить сами.

Вообще система ГРМ, балансиров, вращения ТНВД как две капли воды схожа с WL….., но почему-то на WL эта вся кухня крепче а сотню раз.

А электроника на насосе это ващеее…
Нет….. ну скажите ну зачем классическую механику
( bosh VE ) шпиговать всякой хренью и EFI ??????

Короче по этому мотору можно вести дискуссии скок угодно.
У меня мнение такое -- СЫРОЙ, НЕ ДОРАБОТАННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ВНУТРЕННЕГО СГОРАНИЯ
(напоминает 4D56) .

[Radimir]

KIRILL,

про 1КЗ-кую паразитную шестерню привода балансирных валов - зачет, я об этом еще не думал - но логично что поскольку дання приблуда вращает 2 балансирных вала то на нее величина нагрузки раза в 2больше чем в случае у WL-T - у него привод балансирных идет напрямую с шестерни коленвала... почему тойота так сделала - думаю что эту з/ч наспех приспособили с какого-нибудь ДВС-донора - т.е. такие же балансирные валы должны стоять на каком-нибудь еще тойотовском ДВС...

Касательно сильной теплонагруженности 1КЗ-го ДВС - все просто - технология ДВС 4цил./8клапанов использовалась по сравнению с современниками старая (4M40 - 4цил./16клапанов, WL-T - 4цил./12клапанов, 4JX1 - 4цил./16клапанов) и тойота добилась выской отдачи по мощности только за счет очень сильного турбирования 1КЗ, т.е. рабочая компрессия у этого ДВС - 21атм, против 19атм - обычных у остальных...

Выше давление - выше температура... термодинамика - против этого не попрешь даше на Прадо-Кукурузнике с 1КЗ-том...

Давайте больше не будем расстраивать тойотовских комосова (на каком-то лат. языке - значит товарищь)...

Мне вот интересны дизеля Нисановский DDTi и Митсовский DDi, вроде простые ДВС с роторным ТНВД, без коммон рейл, а вроде имеют хорошую отдачу по мошности... в чем суть их технологий... а может и не все так хорошо???

Интересно твое мнение...

Спсибо за новость по Кз-ту что я не знал...

Удачи...

[KIRILL]

[quote="Radimir"]


Мне вот интересны дизеля Нисановский DDTi и Митсовский DDi, вроде простые ДВС с роторным ТНВД, без коммон рейл, а вроде имеют хорошую отдачу по мошности... в чем суть их технологий... а может и не все так хорошо???


Радмир
коммон рейл, DDI, DDTI, это всё одни яйца, тока с боку.
Просто каждая фирма называет по-своему данную систему впрыска…. которую давным-давно разработала вражеская компания Мерседес .
А первыми из япошек которы использовали их систему впрыска были Исудзу, и назвалась она коммон рейл нео ди (нео дирекшн…. необычный впрыск…..также эта аббревиатура используется и на бенз. двс )
У япошек ваще нет своих разработок по впрыску дизельного топлива.. НЕЕТУУ…….
Взять тот же ТНВД который используется на !ВСЕХ! японских авто…, его разработала фирма BOSH ещё в конце 60-х и с успехом используется японами уже более 40-ка лет
и называется BOSH—VE.
….блин….чёт меня понесло…..

То что ты называешь роторным ТНВД, даже насосом назвать сложно….., скорее компрессор, который нагнетает давление на пневмо-форсунки не боле 50-ти килограмм ………..
ну а далее ты я думаю знаешь……
снизу вверх;
распылитель
масленая пара
толкатели…. которые приводятся в движение от
эл. магнита ( саленоида) …в сборе эта хрень где то 20 с копейками сантиметров
и управляется эта вся панаготина
ахриненым блоком мозгов.

Рекомендую остерегаться моторов с этим впрыском,
пока у нас и у вас не появится топливо стандарта ЕВРО-4
Так-как японы дают гарантию на 100-тыс пробега со дня эксплуатации (на ихнем топливе ).., а приходят эти машины как правило уже с пробегом приличным, 80-тыс и более…
Ремонту подлежат только распылители… да и то не все.
Комплект новых форсунок….от 2000 у.е

У немцев конечно есть системы впрыска (и уже давно плотно используется) без пневмо-форсунок… но там ваще жопа…
Там идёт дополнительный вал, похожий на распред, который толкает плунжеры…. на каждый цилиндр свой плунжер…..
у каждого плунжера золотник, который привязан к планки управления…...............
..........кАроче…… бла….бла….бла…ну его в пень.

Фашисты ваще молодцы…. они уже давно обогнали японов
на пару шагов по разработкам….

Ты видел у япошек без дроссельное управление мощностью мотора???..... нет?...потому-то ни кто не видел…… а немчура
давным-давно использует эту систему дозирования.
….кароче Европа в этом плане рулит…

….ладно… всего не расскажешь, не вспомнишь да и не особо пытаюсь вникать в эти тонкости… меньше знаешь дольше ездишь….

Удачи….. пиши мнения ,пожелания…. и ПОБОЛЬШЕ ИНФЫ!!!!
…с уважением…..