АКПП глючит

Сообщение **dvik** » 09 апр 2009, 15:15

Странное поведениеАКПП
Вот такие наблюдения из последней поездки
1.При езде по дороге с чередующимися подъемами-спусками в нижней точке машина разгоняется на 4 передаче к примеру до 80-100 км час,на подъеме скорость начинает падать, обороты держу такие же как внизу, скорость падает примерно до 40-30 км, только после этого коробка переходит на нижние передачи, попытки придавить газ при падении скорости раньше вызывали переключение на нижние передачи, как и положено, в этот раз двигатель пытается набрать обороты, затем я бы сказал происходит типа пробуксовки, т.е резкий прыжок оборотов за три тысячи, но коробка остается в 4 передаче , естественно газ сразу бросаешь, такие признаки пару-тройку раз происходили при обгоне именно при подъемах, т.е вылез из=за фуры например, убедился что свободно, топишь педаль и ни фига не идет на нижние передачи с последующим ускорением, тоже пробуксовка с прыжком оборотов.
2.Переключение на 4 передачу на горизонтальной дороге происходит где-то на 2000 оборотах но на скорости только около 80 км час,зато в на 3 слетает с легкостью как только скорость упадет чуть ниже 70, в общем с городской скоростью 60 км едет только на 3 передаче.
3. Масло с Японии не меняное, уровень в норме, чистое, запахов гари нет.
Теперь вопрос : у кого нить есть заводские цифири при каих оборотах скоростях должно происходить ререключение передач 2-3, 3-4, или посмотрите, кто считает исправной свою коробку в каких режимах происходит переключение?
У кого мысли есть по моим описаниям поведения коробки?

мыслей собственно 2:
1. Забился фильтр АКПП. Чистится со снятием поддона и сменой жижи;
2. проблема с датчиком положения педали газа (или TPS по правильному). Либо разрегулировали, либо сточился резистивный слой. Попробуй подключить стрелочный вольтметр к выходу и покрутить ножку. Не должно быть резких скачков. Если скачков нет, то выставь датчик в соответствии с мануалом (на память не помню, но гдето видел. Толи на микробе, толи на иркутском сайте о террано). Что-то около 0,8 вольт при отпущенной педали.

Сообщение **tunguns** » 15 июн 2009, 09:04

блин, у меня не давно такое же случилось, приобгоне, тапку в пол, обороты под 3 тыс., а машина, как вкопанная стоит, только отпускаешь пидальку, сразу переклчение происходит, такое чувство, что что то пробуксовывает, масло менял в автомате, как на сайте было прописано, с чисткой фильтров и промывкой, масло не горелое, светлое, никаких вкраплений нет от напыления дисков. Сегодня Хадовскую присадку залил в автомат, посмотрю, что произойдет!!!!

При таких симптомах должен моргать HOLD.
100% моргает ХОЛД при неисправности датчика скорости, машина едет по прямой нормально, но в подъем, в обгон увеличиваются обороты, скорости не переключается после 40-60 км/ч загорается Холд- проверено. Необходимо замерить сопротивление и вольтаж датчика.
Думаю, при неисправости датчика положения педали газа - должен мигать ХОЛД.

может и не загорется. Если неисправен датчик и коробка отрабатывает его показания, то мозги считают что все ОК. Коробка же не понимает, что датчик показывает температуру воздуха в замбабве, а не положение педали газа. А по симптомам tunguns`а может быть несколько причин: 1. если в момент обгона кикдаун не произошел, то неисправен скорее всего гидротрансформатор; 2. если кикдаун все же сработал, то либо подпалены фрикционы той передачи, на которую соскочила коробка, либо в системе не развивается необходимое давление. Произойти это может по нескольким причинам: либо ипет моск соленоид соответствующей передачи, либо забит фильтр, либо перели-недолив жижи, либо насос наелся... Что-то много написал... Одним словом -- в сервис. Как правило симтомы неисправности в автомате сами не проходят, а только усугубляются. Я вот накатался -- нет третьей и четверной передачи. Благо там, где я живу они и не нужны особо. Скоро отпуск, в раздумьях: контрактная или ремонт...

Островитянин,
не стоит сразу думать о кончине АКПП.
2 недели ранее поневоле (повысил) вольтаж на датчик скорости в приборном щитке. Дал ход- результат как описывали выше: 1,2 передачи работают, остальные передачи проскальзывают, обороты высокие, авто не едет, кикдаун не работает. При этом заморгал HOLD. Причин этому могло быть 2.
1- сдох датчик скорости, 2- дополнительный вольтаж заморочил мозгам работу.
На деле оказалась 2 причина, устранил доп сопротивлением.
Все же в первую очередь необходимо проверить датчики:
1- скорости.
2- положения педали газа.
3- фильтр
Неисправности соленоидов, ГТР, фрикционов, давление - 100% сервис к хорошим спецам искать причину, но это развитие событий второй очереди.

Сообщение **tunguns** » 24 июн 2009, 08:45

заметил, уважаемые господа, такую хрень, как было здесь раннее сказанно про уровень жижи в автомате, полез смотреть, уже после залива хадовской присадки к автоматам, обнаружил, что на щупе имеются какие то маленькие пузырьки, не совсем уж пена, но имеются, цвет маслеца не красный, а какой то оранжевый, ближе к желтому, но паленым не воняет, может посмотреть сапун автомата, может он просто не работает?
кстати, у меня, когда едешь без рывков, то все переключается нормально.
то Монгол:
подскажи, уважаемый Монгол, где распологаются энти датчики, с какими собаками их искать, чтобы зря время не терять!
мне Стиробонд посоветовал маслецо сменить, чтобы не париться, грит, что Марвиковские автоматы не сопсем надежные, что скажите?

2 монгол: присоединяюсь к вопросу про датчик скорости. Где он находится. И объясните, пожалуйста, как он влияет на работу коробки. Как я думал, что если мозги считают, что показания датчика неверные, то они переходят в аварийный режим, о чем и сигнализирует загорание hold, а у нашей коробки аварийный режим -- это только 3 передача. У меня же hold не горить, 1 и 2 нормально отрабатывают, датчик положения педали газа в норме. Если бы забился фильтр, то это бы сказалось и на работе 1 и 2 передач, имхо.

Датчик скорости находится непосредственно в АКПП, сбоку зубьев основной шестерни маховика. Он основан на считывании оборотов маховика (типа ABS), я бы назвал его индуктивно-импульсным датчиком скорости. Подозреваю (ИМХО) их может быть два- первый промежуточный датчик скорости, второй выходной датчик оборотов кол-го вала.
Ничего общего с датчиком Холла они не имеют, датчика Холла на наших АКПП нет. Отсюда подозрения- их два.
Их сигнал выражен как равномерный минус пробел минус и тд(- - -). Чем быстрее вращение маховика тем чаще импульсы и наоборот. На выходе (инд-имп датчика скорости) стоит преобразователь, который преобразовывает импульсы в дифференц. сигнал, он непосредственно подается в мозг и EFI. Когда преобразователь видит не тот сигнал или напряжение с датчика скорости- получаем некорректную работу начиная с EFI, мозгов и АКПП.
Чтобы не лезть в АКП к датчику- Разбираем приборный щиток, с обратной стороны находим соединение с 4 контактами и по дорожкам ищем надписи sin, cos, рядом болт по ним меряем напряжение, проверяем сигнал. Лучше доверить спецу который ставит сигналки с автозапуском, ему придется искать датчик Холла и он его не найдет, соответственно найдет нужные контакты если толковый спец. В противном случае мануал АКПП попросит.
На датчике напряжение нормальное 4V. Но примите во внимание,, что на каждой однотипной машине у каждого вышеупомянутого датчика индивидуальное напряжение, но как правило не может быть более 7V.
Так вот,при подаче дополнительного +3.5V напряжения к 4 V, моя АКПП при поездке выдала все те симптомы +сигнал HOLD: 1-2 работают, после 40кмч моргает HOLD, скорости не переключаются, обороты высокие, авто не едет!

Прилагаю список возможных неисправностей переключения дорожек АКПП, которые в первую очередь необходимо проверить, прежде чем списать ее в утиль.
Интересно, даже датчик температуры жидкости АКПП ипет мозг коробасу, если он неисправен.

Сообщение **tunguns** » 29 июн 2009, 09:11

надо будет разобрать и посмотреть, может и не так все страшно!)

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
млин,а еще бы по российски бы прописано было бы!

Что собрался разбирать?

Сообщение **tunguns** » 29 июн 2009, 09:48

как что, панель приборов!

Не все находится в панели, и прежде чем разобрать ее нужен мануал на лечение проблем: как-то про давления в АКПП на клапана, вольтаж и сопротивление на датчики и соленоиды, ДДЗ, схемы. У кого есть мануал на нашу АКПП- в студию пожалуйста. Будем разбираться вместе.
А вот по русски то- что написано по английски, этого недостаточно. Это только где нужно ковырять. Ну разобрали, а дальше что...

Какие показаниядолжен выдавать датчик положения ДЗ

МТ какой фильтр в АКПП- сетка или фетр?

радимир выкладывал мануал в ветке по руководствам сверху. Тока там его курить долго надо и без поллитра (а то и больше) не разберешься. Много проверок проводится спец инструментом, которого у обычного автолюбителя нет, только в сервисе (не обязательно "автоматном", но все же сервисе). Так что придется, наверно, все же в сервис обращаться.